朋友提出的一个有趣的经济学问题

    今天一个同学问了我这样一个问题。我从来没有研究过这方面的问题,同时也觉得这个问题比较有趣味性,在这里发出来,希望大家能提供一些想法。
    通货膨胀的具体表现就是物价上涨,货币贬值。那么,通货膨胀到了一定程度后,是否有可能出现这样一种情况:一张纸币本身的价值超过了这张纸币的面值?换句话说,货币贬值是否可能贬到这样的地步,把纸币当做普通的纸张来看价值反而更大,我把钱当废纸卖了还有赚的。这样下去还会发生一些什么现象?是否有可能产生新的经济形态?大家发挥一下自己的想像,考虑这种情况存在的可能性,猜测一下这样下去可能会产生的各种后果。

31 条评论

  • caicai4

    ms之所以使用纸币除了纸币的便携 还有就是本身的价值可以忽略不计
    体现的只有价值符号的功能·····
    您说的情况ms宋朝有过·····大量外国商人到宋朝搞一堆铜币 精炼 然后卖换宋朝政府······
    总之是恶性循环  ·····
    大概政府不会任由纸币贬值到那种程度的

  • Zx.MYS

    一般贬值到这种程度以前社会秩序应该已经崩溃了吧……
    所以不会发生~~

  • bear

    这种情况出现以前就已经进入物物交换的时代了

  • iceberg

    首先,不要不加考虑地就把价值理论当作公理来用,它的正确性并不是那么绝对的。
    二战前德国马克贬值到无穷小,似乎也没有造成什么物物交换,社会秩序也没有那么快崩溃,也似乎没有丑恶的资本家干起倒卖纸币的营生。

  • Rache

    貌似德国那时木柴比纸币贵,于是人们烧炉子就直接把钱扔进去烧了
    记得好像是在《果壳中的宇宙》上看得

  • dailongao

    刚刚想到的一种情况
    假如我有1块钱
    这个时候我卖出去能赚2元
    这个时候 我获得的2元 假如是纸币形式
    那么我就可以不断重复以上操作获得无限大的财富
    但是……这种情况很诡异orz
    我一时半会想不到哪里出了叉orz…

  • Mr.Roach

    楼下的问题在于,刚开始你会发现你的财富不断增加,但是随着你的财富越来越多,操作量越来越大,你的每一次操作对国民经济的影响越来越大,对通货膨胀率的影响越来越大,最终将以几何级数的速度收敛于某一极限值,个人观点。

  • 进口量非国家开了回房间里开会

    如果人们用纸币的纸张价值来挣钱,在人们意识到之前,或者在这种行为泛滥之前,政府铸币公司就已经停止发行纸币了,那么,市场上仍在流通的纸币量,将不足以支持许多人来做以币抵纸的事情.就算有那么几百上千人来做,市场流通中纸币的总纸张价值量,作为一个发财项目来说,还不如流通市场上的面包的总价值量.也就是说,即使发现这一点,也不足以构成经济影响.

  • cosechy

    那时候经济已经瘫痪了

  • Thity

    这种情况已经出现在一些国家
    小面额的纸币就不再发行了, 因为印制所需的成本已经高于它的价值
    发行大面额, 甚至超大面额的纸币

  • plfxy

    不可能出现那种情况,因为收破烂的不干….

  • wilderwein

    这种情况是有的,但发生这样的情况以后不可能存在把纸币当纸卖还能赚钱,如果这个市场中的参与者都是理性人的话,他们都会去这么做,进行套利,那么这种套利机会最终很快就会消失,所以只可能出现纸币的价值等于它的面值,而不可能是低于

  • wilderwein

    无风险套利机会一旦存在,市场很快就会把这种机会给吞噬掉

  • Estelle

    大家物物交换,…无政府状态

  • Michael

    津巴布韦现在已经是这种状况了,但是貌似还没有回到物物交换的情况,这是为什么呢?

  • billy

    我小时候一直想把硬币融了,当铁卖赚钱

  • Steven

    在贬值到那个程度之前会有更大额度的钞票出现来替换掉小额的钞票。同时也不排除政府会更换货币。

  • biohu

    津巴布韦

  • Stanley

    matrix67, 看了你很多帖子,实在太崇拜你了,所以忍不住说一下我的见解。

    其实这种情况出现过,即使现在也有些国家存在这问题。例如在加拿大,有一种货币的面值是1cent, 可是那1cent所用的材料的价值远远比1cent多(这是由于一开始1 cent是由nickel做的,本来制作1 cent的nickel的价值等于 1 cent, 所以就用nickel来做1 cent的材料)。然而,nickel的价格一直在上升,而1cent的货币价值不变,所以就造成了1 cent(材料价格) > 1 cent(货币价格). 这种情况已经维持了接近10年了。很多人都知道这件事,可是根本没有人去利用这一点去谋利,一来是因为nickel倒卖出去不值钱(除非你大量收集),2来是这样收集货币然后溶解货币拿去卖是一种犯法的行为。(破坏金钱属于违法)。

    其实在一个法律比较完善的国家,这个问题根本不算问题。重要的问题应该在于当这种情况出现的时候,政府该用什么政策来把问题解决

  • tossboyhdw

    这种情况不会有人买废纸的啦。谁会用110块的钱换100块钱呢?当然是把价值110的东西换成110的钱,然后直接当废纸用掉

  • yulong

    Cash vs currency…是不是可以说现代金融更强调“虚拟”金钱。

  • wzh

    应该不会贬值到那步程度吧,一张纸币的价值应该等于它本身的价值加上世界上其他财富平均到它身上的价值吧,这只能无限趋近于它的价值,而不会小于它的价值吧

  • karl18

    前提:贬值的钱不是你的。

  • 洪伟杰

    其实这样的事情发生过太多次了。但是,却不会有楼主说的情况.因为,在通货膨胀的同时,货币会不断的变大.也就是当出现万元以上乃至百万货币为主流的时候.政府是不会印刷几分的分币.就比如我们现在就没有分币了。也即将没有角币了。大概接近于十年前分币即将退出市场的情况.

  • 酱油

    中国古代商人(好像是宋代)就干过融化铜钱制作铜器出售的事情。究其原因就是铜价高过铜钱。

  • 齐仁睿

    回地幔:但是你可以考虑你得到的物品价值总是越来越高的。。。
    地壳的错误在于:买的人会觉得自己亏了,就没人买了

  • albert

    实际上货币的成本是全民承担的,所以不会发生楼主假设的两种情况。

  • DONKII

    原本我还想说一通,可是看到12楼的回复,我觉得我没什么要说的了。
    太精辟了!

  • marxch

    首先,印钞票还要成本吧?如果出现这种贬值程度,那么也就是说印钞机构在”贴钱”给大家(当然,这里的贴钱是一种比喻).如果贬值继续,那么印钞机构也会有成本上升到承受不了的时候.会承受不了吗??呵呵…

  • 逻辑引擎

    严重通膨时央行新印发纸币的面额肯定会增大以确保其购买力远大于其作为纸张的市场交换能力,否则政府就不会印发这种纸币。此时原有的那些小面额纸币确实可能被贬值到购买力低于其作为纸张的市场交换能力的程度,如果这些小面额的纸币没有收藏价值很可能被拿来干别的,例如擦屁股、垫桌脚、糊墙、烧火等等。

    严重持续性通膨的结果是没人愿意储蓄,工资发放周期也会大大缩短(例如日结),或者直接发放物资,而人们赚了钱都会设法尽快花掉(包括购买金条等保值物)。

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